今年のPageの印象は、OpenTypeフォントになるのではないかと思います。そういう意味で今年はOpenType元年になりそうですね。
ただ、まだハナシだけなんで、絵に描いた餅なんだけれど。
#SCREENのブースではヒラギノが動いてましたね(^^;;;;; びっくり!
それに、(出力業者ではなく市井のデザイナーにとって)CIDのATMとのちがいって、グリフ数の違いだけ(しかもPro版のみ)でしょ。だって、デザイナーはすでにプリンタ用低解像度フォントに投資済みだから、ダイナミックダウンロードに意義を見いだせない。
OpenTypeはCID ATMの何倍かの値段が付くのは必至なんだから、そんな高いものが普及するはずがない。
Winユーザーとのフォント共有ができるっていっても、モリサワなんかのフォントで食べている会社がサーバー共有を許すハズはないし、第一Winユーザーにとってフォントは買うモノぢゃなくて、アプリのおまけ的存在だったりするからなぁ。。。
まあ、あと5年後以降のハナシになりそうですね。つまり新規投資。
> > 今日Quark社から通知が来ました。AdobePS 8.7.1で直るみたいですよ。
> > あ、自分では未確認です。すみません。
> >
> > http://www.adobe.com/support/downloads/87be.htm
>
本日テストをしてみました。
ATM4.6.1+AdobePS8.7.1でQuark4.1へのプリント命令です。
今までダイアログが出るまで5分近くかかっていましたが、すぐにとは言いませんが
我慢出来る時間でダイアログが出るようになりました。(1分以内?)
インデザインの発表もあり、アドビもようやく意地悪解除したのかな・・・?
私の書き込み中、OpenTypeに関するものを取り消します。正しくはありませんでした。
おわびして修正します。
全文を削除すると脈絡が無くなりますので残します。
ご報告
先ほど印刷所(某セミ大手)との打合せがあり、川村さんのお知恵も借りてバトルを
してみましたが、玉砕しました。
P.SのA社とパソコン大手M社の申し合わせで、プリンタドライバに一種のプロテクトが
かかっており、RIPとの組合せでセッターでの出力ができないとの出力現場の人の言。
「ほんとにほんと?」とつっこんだんですが、奥歯にもののはさまったいい方で、
「できなくはないがそれは反則です」言いかえると「やりたくない」ということだと理解しました。
Windowsはパソコン最大手だから早々とプロテクトがはずされたとか?
もっとも現場の人がどこまでそこらへんの事情を理解しているかは疑問です。
「TrueType問題は我々も不便です」とは言っていましたが。
結論。P.S3から解像度が1200DPIにアップしたので、TTのままいけるかテスト印刷してみるということに。
以上、ご報告でした。(なんか納得できない……)
> TrueTypeフォントがイメージセッターから出力できないというのは誤解です。一時Mac OS
> に添付されていた、TrueTypeフォントであるリューミンライト-KLと中ゴシックBBBが政治
> 的な理由(モリサワからの要請)により、解像度の制限があったことから、全てのTrueType
> フォントが出力できないという誤解が広まったようです。
シルバスターさん、川村さん、ありがとうございました。TrueTypeにおける解像度誤解戦略は
DTP業界に広く膾炙しているようで、このサイトで読むまではすっかり信用していました。
なぜもっと早くその誤解がDTP民衆の間で解けなかったのだろう?(素朴な疑問)
OpenTypeフォントについても学習できてよかった。今後ともよろしくお願いいたします。
TrueTypeフォントがイメージセッターから出力できないというのは誤解です。一時Mac OS
に添付されていた、TrueTypeフォントであるリューミンライト-KLと中ゴシックBBBが政治
的な理由(モリサワからの要請)により、解像度の制限があったことから、全てのTrueType
フォントが出力できないという誤解が広まったようです。
LaserWriter8.4.3はTrueType Boosterを使用して出力できます。LaserWriter8.7やAdobe
PS8.7はTrueTypeフォントをPostScript Type 42形式にして出力します。TrueType Font
DownloderでTrueTypeフォントをRIPにダウンロードすることもできます。しかし、Adobe
PS8.7とアプリケーションとの相性の問題もあり、安定した出力が可能とは言い切れませ
ん。出力センターが対応するかどうかは別問題です。Windowsからの出力に対応している
ところは、当然TrueTypeフォントを出力しています。
このことはOpenTypeフォントについても言えます。モリサワのOpenTypeフォントは表示用
のフォントからの出力は解像度の制限があり、RIPには高解像度のフォントを入れる必要
があります。21世紀になってもフォント戦略が変わらないのは、写研だけではなかったよ
うです。Mac OS XにはヒラギノOpenTypeフォントが添付されるというのにいいのかなあ。
又、OpenTypeフォントの出力の安定性についても検証が必要だと思います。
今進行中の本にTrueTypeフォントを使っています(AppleChancery)。
過去にわださんが「TrueTypeでも最終出力Ok」と書き込まれていたのが記憶にあり、
印刷所に「だめ?」と確認したら、「解像度制限があるからNO」との、予想通りの返答。
印刷所のそういわれてしまっては、あきらめるしかないんでしょうか。
アウトライン化しないですむならとても楽なのですが。
1901の川村さんの書き込み、たいへん助かりました。
昨日ATMを4.6.1→4.5.2にダウングレードしようとして何度もCDから起動するはめに。
結局根負けして4.6.1に戻しました。削除し足りなかったのか。
うちのプリンタでは16ページのQuarkドキュメントを出力するのに8時間!かかっていました。
XPress4.xでプリントダイアログの表示に時間がかかる件ですが、以下のような状況です。
ATM4.5.2とAdobePS8.7では遅いが、AdobePS8.7.1、LaserWriter8 (ver8.7) では遅くない。
ATM4.6.1では、AdobePS8.7、8.7.1、LaserWriter8 (ver8.7) でも遅い。
従ってMac OS 9を使用している場合はATM4.5.2とAdobePS8.7.1又はLaserWriter8 (ver8.7)
を使用すべきです。ATM4.6はOTF対応と云っていますが、ATM4.5.2もOTFに対応しています。
もし、ATM4.6.1よりATM4.5.2へ戻すのであれば、システムフォルダー内の初期設定フォルダ
ー内のAdobe Type Managerフォルダー内のファイルを全て削除してから、ATM4.5.2をインス
トールして下さい。
> 今日Quark社から通知が来ました。AdobePS 8.7.1で直るみたいですよ。
> あ、自分では未確認です。すみません。
>
> http://www.adobe.com/support/downloads/87be.htm
yamayamaです、昨日私のほうにもQuarkから同様のメールが届きましたダウンロードして検証しましたが・・・だめでした。
ATM4.5.2ではAdobePS8.7.1を使用して快適に使用できますがATM4.6.1ではAdobePS8.7.1とLaserWriter8.7とも遅いです。いろいろ設定を変えてみたりリソースを変更してみましたがAdobePS8.7.1/8.7.0/Laserwriter8.7ともダイアログが出るまで約10秒です。使えない範囲ではありませんが、Quarkに再度確認をしております。
いつも適切なアドバイスをいただき、助かっております。
何かをきっかけにして(思い出せません)、「ファイル」メニュー→「印刷」の際、「印刷」ウィンドウが
表示されるまでの時間がとても(というよりも異常なほど)長くなってしまったのですが、どのような理由が
考えられるでしょうか?
> QX4.1 ATM deluxe 4.5.2 AdobePS 8.7のセットでプリントアウトが遅くて困ってます。
今日Quark社から通知が来ました。AdobePS 8.7.1で直るみたいですよ。
あ、自分では未確認です。すみません。
http://www.adobe.com/support/downloads/87be.htm
助かりました!
今まで分からなくて避けていた問題が、いろいろココで解決できそうな。
また困ったら質問させてください。
> うちではコレがなくて、フィルタ処理時などによく落ちていました。
ありがとうございます。
そうですか、やっぱり入れないとまずいんですね。
G4のシステムCD-ROMにファイルが同梱されてたので気が付いたものの、
WEBで探せば探すほど色々なソフトの「アップデート」が見つかります。
B's Crew4.0を入れてから、なんか外付けハードディスクの挙動が怪しい。
このソフトも最近アップデート(4.1)が出ました。
新しいMacも、なかなか仕事に使うまでにいたりません。
弊社のサイトが先週末より昨日迄、正しく動作していなかったようです。ご迷惑をかけた方に、
お詫びいたします。
> QX4.1 ATM deluxe 4.5.2 AdobePS 8.7のセットでプリントアウトが遅くて困ってます。
次のテクニカル情報を参照してみて下さい。
http://www.quark.co.jp/techdb/db_147.html
> 恥ずかしいけど質問
> 今なお3.3J
賢明な選択です。
> G4でQuark Xpress3.3Jを使ってるのですが、
> グリークテキストがうまく作動しない、というのか、
この掲示板の過去ログを「グリークテキスト」で検索してみて下さい。
G4でQuark Xpress3.3Jを使ってるのですが、
グリークテキストがうまく作動しない、というのか、
グレイのバーにならず、モニター上で何もみえない状態になります。
背面に適当な色つきボックスを置くとグリーキングされてみえるけど…
なぜなのでしょう?作業しにくい…
誰か無知な私に教えてください。
> これを使わないと何か不具合が起きるのでしょうか。
うちではコレがなくて、フィルタ処理時などによく落ちていました。
今さらなんですけど、G4デュアルでは5.5の
AltiVec(デュアルプロセッサ)プラグインアップデートが必要になりますよね。
「フィルタの各種設定などのユーザインタフェースは英語で表示されるようになります。」と
adobeのサイトに書いてありましたが、これを使わないと何か不具合が起きるのでしょうか。
インストールされた方はいらっしゃいますか?
QX4.1 ATM deluxe 4.5.2 AdobePS 8.7のセットでプリントアウトが遅くて困ってます。
ATMDXを切ってプリント指示を出すと快速なんですが、イラストレータを併用して仕事をしているので、ATMのon/offの度に再起動をかけるのはちょっと苦痛です。プリンタドライバにAdobePSではなく、Laserwriter8.7を使用してみたのですが、LP-9200PS3ではドライバのバージョンが合わないせいか(8.5.2推称といわれた)データは途中で消えてしまい、プリンタも飛んでしまいます。過去ログもみたのですが、分かりませんでした。どなたか教えて下さい。
yamayamaです、製版の方がおっしゃられた通り、絵に描いたようなトーンジャンプですね(^_^;
ルーペで見ると解ると思いますが、シアン版が60〜65%くらいの点かと思います。拡大して見るとあまり隣同士のドットは違わないように見えるはずです、しかしドットメータで見ると3〜5%くらいの変化が急に現れているはずです。人間の目は敏感で連続した変化の中で断続的変化があるとそれを感じて強調して見る事ができるようになっています。
たとえば、10%刻みで100%〜0%まで隣接する1センチ幅の帯を作ってフィルム出力して見てください、本来1センチの幅で網%は変わらないはずなのに薄い方に隣接する網は濃く、濃いほうに隣接する網は薄く感じるはずです。
今回のものを防ぐ方法ですが、ボケ足を長くしてさらにボケ部分のみにノイズを加えるか、やはりスクリーニングをチェーンドット等にするのがよさそうです。もし試せるのであれば、マゼンダ版をK版の角度で出してみるとか、マゼンダとシアンの線数を微妙に変えてみると(175線であればC版179線・M版173線とか)解消する場合があります。
yamayamaさん、わかりやすいご説明ほんとにありがとうございます。
デザインの、次の工程を担当される製版の方のお話し、こういう形で
聞くことができるとは、ここはいい場所ですね。勉強になる〜!
問題の色校正、私の手元に入って参りましたのでスキャナで取り込んでみました。
この現象はよく見かけられますね。
一部に色の濃い部分が発生する理由は、未だよくわかりませんが(-_-;)、
こういう急激なグラデーションは本来、指定するべきではありませんです(大汗)。
http://www.fitweb.or.jp/~plh/Color.html
川崎さん(管理人さん)お返事頂きまして、有り難う御座います!
並びに、お返事が大変遅れて申し訳ありませんでした。
早速、確認をさせて頂きます。
今後とも、よろしくお願いいたします。
ありがとうございました!
急いでいたので、即の返事とても有り難かったです。
JPGで保存し、綺麗に出ました。
本当に有難うございました。
> 私は今インクジェットプリンタのEPSON PM-900Cを使っているんですが
> クォークに画像をのせてクォークから印刷すると画像が荒れてしまうのです。
そのプリンタはPSではありませんのでEPSを貼り込んだモノは奇麗に出ません。
TIFFかJPEGで画像を保存してみてください。
初めて書き込み致します。おききしたいのですが
私は今インクジェットプリンタのEPSON PM-900Cを使っているんですが
クォークに画像をのせてクォークから印刷すると画像が荒れてしまうのです。
フォトショップからだと綺麗なのですが…
「EPS保存のせいだ」とは言われたのですが
これを改善する方法は無いのでしょうか?どこかの設定?それともドライバのDLでしょうか。
EPSONドライバDLを覗いてはみたのですが
どれがこの症状と関係あるのかわかりませんでした…
すごく初歩的な質問なのでは?と思われますがどうか、少しでも情報を頂けると有り難いです。
はじめての投稿でどきどきしましたが返信が載っているのを見てもっと
どきどきしてしまいました。バウケンさん、ありがとうございました。
とてもよく解りました。月曜日、会社に行ったらさっそくためしてみます。
このページを知ってとても心強いです。またよろしくお願いします。
はじめまして。いつも過去ログなどで貴重な情報を拾わせていただいております。
> スタイルの中にフォントセットを使用、かつ、平体(または長体)をかけるように
> 設定した場合、校正で文字を入力したとき、校正の文字が正体に戻ってしまいます。
私も先日、同様の現象(+ベースラインシフトも0に戻る)が起きていることに入稿直前に気づき、
慌てて全ページをチェックしたちょっと怖い経験があります。
のちに現象をまとめてサポートセンターに問い合わせたところ
以下のような返答がありました。長くなりますが、転載します。
> QuarkXPress4.xでは、新たに「フォントセット」に文字の変形やベースラインの設
> 定が出来るようになりました。(スタイルシート上にも設定が出来ます。)
> この「フォントセット」の設定は、同じ設定がある部分については「フォントセッ
> ト」での指定が優先される仕様となっております。
> 従って、「フォントセット」上の設定がベースライン0または、文字の変形の指定を
> していない場合には、「フォントセット」で設定している情報が優先される為、お客
> 様と同じ現象になる事が考えられます。
> お客様の場合においては、ご面倒ですが、「フォントセット」側であらかじめ文字の
> 変形、ベースラインの設定しておいていただければ、この値が適応されます。
> ※なお、QuarkXPress3.31では、「フォントセット」で文字の変形を設定する機能を
> もっていませんので、以上の様な現象は起きないと考えられます。
この他「スタイルシート」で文字の変形を設定していても
「フォントセット」が正体ならばそちらが優先されるようです。(ベースラインも)
感覚的にはちょっと理解し難いような...
以後、まさかの時を考えて、どうしても必要な時以外、
フォントセットの使用を避ける傾向がついてしまいました。
お答えいただいた皆さんありがとうございました。
アクション機能がすごく不安定でしたが(笑)なんとか締め切りに間に合いました。
わからないときはまたカキコするので、宜しくお願いします!
はじめてお便りさせていただきます。「ばーば」のせいか、文章長くててごめんなさい。
Qruarkでスタイルシートを活用して組版をしております。V3.3では問題なかったのですが
V4.1になって思いがけないことが起ってしまいました。スタイルの中にフォントセットを使用、
かつ、平体(または長体)をかけるように設定した場合、校正で文字を入力したとき、校正の
文字が正体に戻ってしまいます。
例1)和洋混植で和文は細明朝体、欧文はtimesイタリックを使用したいとき、
例2)本文のベースは細明朝体、数字だけRyuminNumberを使用したいときなどです
(これに平体がかかっているわけです)。
大変困っています。ぜひともアドバイスをお願いいたします。
ながなが書いて本当にすみません。
> 今winでPM6.5をつかっているのですがその中で
> 1ページ目を表紙として2ページ目から1ページ、2ページと
> 印字するようにしたいのですが どうしたらいいですか?
表紙を別ファイルにするというのでは、だめですか? 私はよくやっています。
すみませんトーンジャンプという言葉に無条件で反応してしまいました。
下の物では答えになっていませんね・・・m(__)m
トーンジャンプといっても5%くらいのジャンプですので、気にするクライアントは気にしますがそのままでのよいと言われる方も案外いますよ。本当にトーンジャンプならば一度色校正を見せていただいたほうがいいのでは?
どうもかみいちさんの言われているケースではボケ足を長くするとか、ノイズ+ガウスぼかしをかけるで解決するのではないでしょうか?
製版担当のyamayamaです(^_^;
少々長くなってしまいますが・・・・
トーンジャンプというのはバンディングとはちょっと違います。
トーンジャンプとは、スクリーニングで網点を発生している場合
小さな網点では隣り同士の網点が繋がらないので、
数値どおりの面積を発生させることが出来ますが、網点が大きくなるにつれ
必ず何処かで隣り同士の網点がくっつく%が出来てしまいます、
これば物理的に回避する方法が無くこの%点でどうしても%のギャップが生じます
それが、トーンジャンプもしくはドットジャンプと言われるものです。
今回50%で発生するということは、その現場で使用しているスクリーニングが
スクエアドットということでしょう。四角い網点を配列しているので、
50%近辺で四角の角と角がくっついておきてしまうのです。
昔から製版現場では困らせられた問題で、少しでも品質を良くしようと、
色々なスクリーニングが生み出されてきました。
網点を全て円で表現するラウンドドット(この場合微小点から
中間調まではうまく表現できますが75%くらいで円と円が接する%でジャンプします)
菱形のドットを使用したエリプティカルドット(菱形なので一度に2点が接することが無く
30%くらいで1回、70%くらいで2回目のジャンプが起きますが、
ジャンプの幅が少なくてすみます、主に肌物などに使われています)等があります。
最終兵器として出てきたのがFMスクリーニングと言われるランダムドット
(だったけか?全て175Lの2%くらいのドットで表現し、網点の面積ではなく
網点の単位面積あたりの個数で%を表す方法)なのですがこれならば理論上も
トーンジャンプはおきませんでしたが・・・・印刷しずらいので廃れてしまいましたね。
その商品商品によってスクリーニングを変えていくのが最も最良の方法だと思いますが、
殆どのセッターが標準スクリーニング以外はオプションですので揃えるのは大変です(^_^;
長々と申し訳ありません・・・・製版のこととなると血が疼くってか?
イラストレーターでセンタリングすればでピシッと真ん中にはいるように
作ったものをInDesignに張り込んでセンタリングかけるとプレビューが
ビミョーに下にずれる。(仕上がりケイ付けとくとわかりやすい)
フィルム出してみてもやっぱりずれてる。
QXに張ってみたらピシッと真ん中にきた。そういうものかな?
さきほど「グラデーションの強い縞」の件で質問した者です。
あわてて無題で投稿してしまい、スミマセン。
転倒虫さん、難波さんお返事ありがとうございます。
> 「強い色の縞」というのが今一分からないのですが、
> 多分バンディングがでたのだろうと判断させていただきます。
私も見てないのでハッキリとはわかりませんが、“トーンジャンプ”と
表現しておられました。…なんか表現が違うような気がしてるんですが…。
100%→0%で指定したグラデーションの、本来50%濃度であるべき
場所だけが80%くらいに見えてしまう…そんな感じだと思ってます。
> 解決法が見つからないというより、データの作り方が悪いと言ってるのも一緒ですね。
> グラデーションはIllustrator(もしくはQuark)で付けられたのでしょうか?
> PhotoShopで付けられたのでしょうか?
ガーン…ショック。。私どもの現場では、写真を実画像で扱うことは
ほとんどありません。アタリ画像にPhotoshopで効果を加え、同様の加工を
製版担当の方にお願いしています。水平、垂直のボカシであればやって
いただいてます。
今回もこの方法でお願いしました。
つまり、グラデがキレイに出力できなかったデータは、製版担当さん側の
Photoshopで作られたという事です。バージョンは不明ですが。
> ai8、8.0.1ですと、RIPによってバンディングが強く出てしまうことが
> あります。
これは知りませんでした。(おそらく製版の方も… ^_^;)
つまり、イラレの場合、同じ設定でも5.5や9で製作したものは
キレイに出るかも?と言うことになりますね。
RIPの事は、聞いたのですがあまり種類について意識しておられない
ようで、わかりませんでした。
この問題を避けるためのノウハウは大変参考になりました。
次回からは、データ入稿前に製版担当の方とできるだけお話
させてもらうようにして、直前のデザイン修正がないよう
努力したいと思います。
> では、製作の際グラデーションは避けたほうがいいのか?
> それとも指定通りにキレイに出力する方法はあるのか?
ai8、8.0.1ですと、RIPによってバンディングが強く出てしまうことが
あります。
グラデーションの幅や、濃度の変化の設定に無理がないのに出るのであ
れば、書類設定の「コンパチブルグラデーション・グラデーションメッ
シュプリント」にチェックを入れることで回避できる場合があります。
テストしてみるといいかもしれません。
> あるパンフレットに、写真のグラデーションを指定したものを
> 入稿(デザイナー→製版)したのですが、グラデーション部分に
> 強い色の縞ができてしまい、どうしてもキレイに仕上げられないので
> グラデはやめて角版にして欲しいと言われてしまいました。
「強い色の縞」というのが今一分からないのですが、
多分バンディングがでたのだろうと判断させていただきます。
写真が周囲の平アミに溶け込んでいくような表現を狙ったと判断しています。
> 製版担当の方のお話しによると、写真に限らずシアンやマゼンタの
> グラデーションでよく発生し、解決法が見つからないとのお話しでした。
解決法が見つからないというより、データの作り方が悪いと言ってるのも一緒ですね。
グラデーションはIllustrator(もしくはQuark)で付けられたのでしょうか?
PhotoShopで付けられたのでしょうか?
PhotoShopで作ったグラデーションの場合以外は難しいと思います。
私のバンディングがでた場合の対処法
PhotoShopでグラデーションを作り直して、ノイズを掛けてごまかしてしまいます。
写真の場合グラデだけレイヤーを分けてそのレイヤーだけにノイズ
単純なグラデなら、ボケ足方向に細長いグラデを作って、
レイアウトで変形させてしまいますので、大きなデータは必要ありません。
こんなのはいかがでしょうか?
こんにちわ。私はデザイナーですが。。。
あるパンフレットに、写真のグラデーションを指定したものを
入稿(デザイナー→製版)したのですが、グラデーション部分に
強い色の縞ができてしまい、どうしてもキレイに仕上げられないので
グラデはやめて角版にして欲しいと言われてしまいました。
時間がないとの事で、色校正も見せてもらえぬまま承諾しましたが(T_T)
製版担当の方のお話しによると、写真に限らずシアンやマゼンタの
グラデーションでよく発生し、解決法が見つからないとのお話しでした。
では、製作の際グラデーションは避けたほうがいいのか?
それとも指定通りにキレイに出力する方法はあるのか?
ご存じの方がいらっしゃいましたら、教えてください。
Adobe InDesign日本語版用のプラグイン、RubiManager 1.0α1 for InDesignのデモ版を
公開しました。最終スペックは決まっていません。
http://www.loyal.co.jp/lcs