先日教えていただいたすえです。
管理人さんのアプリケーションと、
なべやんさんのオートトレース機能、
勉強になりました。
オートトレースも、機会があったら使いたいと思います。
Adobe Streamlineも、検討してみます。
ありがとうございました！
> カラーモードは同じでしょうか？
> Quark3.3のころは、出力時１〜２％の誤差が出たことがありましたが、
> モニター上では殆ど同じ色になっていた記憶があります。
> Quark4.1になってからは、シェードによる出力の差異は無くなりました。
> よって、Quark3.3ではシェードとカラー指定を併用することは
> 厳禁でしたが、4.1では問題無く使用しています。
レスありがとうございます。
ウチの会社は零細写植屋なのでカラーのデータは作っていても、出力までは
やっていないので、疑問に思っていても実験できずにいたことだったので、
スッキリしました。
画面表示とプリンターの色が違うのはEfiColorの設定ではないとにらんで、
いろいろ試しています。
いや〜まだまだ分からないことだらけだなぁ。勉強せねば……
管理人の川崎さん、みなさん初めまして。
プロのみなさんにぜひ教えてほしいことがあります。
クオークで作ったデータがPDFに変換できないんです。
クオーク3.3で一回データを作ってクオーク4.05で開いて「補助」という項目からPDFへの書き出しという項目で作るやり方をしているのですが、それでできるものとできないものがあります。
ちなみに貼り込みデータはEPSのCMYKに変換しています。
どうしてでしょうか？？PDFに書き込んでいるところでフリーズしてしまうんです。
知識不足なのだと思いますが、どうしても分からないんです。
そしてPSプリンターがない状態でデータを作っています。
プリンターがないとだめなのでしょうか。
ひょっとしてこうでは？？という御意見でも結構です。
クオークマスターの方々、教えて下さい。よろしくお願いします。
> 例えば、C50という色を作ったとします。この色と、デフォルトで
> ある『シアン』をシェードの50％と設定した色は全く違うモノなん
> でしょうか？ 画面上では色が違いますよね？
カラーモードは同じでしょうか？
Quark3.3のころは、出力時１〜２％の誤差が出たことがありましたが、
モニター上では殆ど同じ色になっていた記憶があります。
Quark4.1になってからは、シェードによる出力の差異は無くなりました。
よって、Quark3.3ではシェードとカラー指定を併用することは
厳禁でしたが、4.1では問題無く使用しています。
パフォーマンスは目に見えて改善していますが、ここにレポートした根本的な課題は全く
改善していませんでした。
QX3.3で同僚に質問されて疑問に思った事があります。
例えば、C50という色を作ったとします。この色と、デフォルトで
ある『シアン』をシェードの50％と設定した色は全く違うモノなん
でしょうか？ 画面上では色が違いますよね？
長年オペレーターをやっていたので『C50』と指定があれば、なんの
疑いもなく『C50』の色を設定して、シェードなんて使っていません
でした。
どなたか教えてぐださいませ。
追伸
最近気が付いたのですが、イラレの左下に表示される『現在のツール』とか
『時計』とかの部分ですが、optionキーを押しながらクリックすると新しい
項目が増えるんですよ。『目玉』が面白いです。
まだまだ、知らないことが多いなぁと感じる今日この頃……
> 1.イラストレーター上で新たに打ち直して、クォークの文字情報とあわせる。
>
> 2.クォークからEPS出力して、アウトライン化→張り込み。
>
> のどちらが適切な方法でしょうか？
これはどっちがいいのか分かりませんけど、Quark4を使えば
そのまんまアウトライン化できるんですけど。4万いくらでアップグレード
できるキャンペーンは終わっちゃったか。
そのまんまアンカーボックスとしてテキストボックスに埋込もできたはず
なんで、これが一番簡単でしょうね。（ただし入稿側がQX4対応時に限る）
こんにちは。早速ですが文字のアウトライン化についてお聞きします。
クォーク3.3Jで作った書類の中で一部、（見出し等）
アウトライン化して入稿しなくてはいけないフォントがあるのですが、
すでに有る程度仕上がっているので、なるべくすばやく、正確にアウトライン化したいと思っています。
（初校を既に終えているので、文字の詰め具合なんかもクォーク書類とぴったりにしたい）
そこで皆さんに質問したいのですが、
1.イラストレーター上で新たに打ち直して、クォークの文字情報とあわせる。
2.クォークからEPS出力して、アウトライン化→張り込み。
のどちらが適切な方法でしょうか？
ちなみに縦組みなので、2.の方法をとると、1文字ずつ横組みになってしまいます。
それとも他に良い方法がありますか？
よろしくお願いいたします。
Pagemaker6.5を使っているのですが、
縦書きにするとお尻がでこぼこしてしまいます。
行末のぶら下げはオンにして、かつ、
うまくお尻がそろう設定にするにはどうすればよいですか？
> > スキャナで取り込んだ物を、Illustrator上で
> > パスに変換するようなプラグインは、どこかにないでしょうか？
管理人さんが投稿された Streamline（最新バージョンは4）を使う方法と、
Illustratorのトレース機能を使う方法があります。
やり方は以下の記事が参考になるかと…。
http://www.linkclub.or.jp/~kubo/trace/stream.html
どちらにしてもPhotoshopできちんと処理しとかないと、
きれいにトレース出来ません。
> スキャナで取り込んだ物を、Illustrator上で
> パスに変換するようなプラグインは、どこかにないでしょうか？
> 手描きものをパスにしたいんですが、そんなものってないのでしょうか？？
イラストレータさん（職業のほう）はよくAdobeのStreamline
使ってるような。
http://www.adobe.co.jp/products/streamline/main.html
持ってないんですけど、これ単体のアプリケーションじゃないですかね。
はじめてカキコします。
私は映像関係の仕事をしています。その上でよくIllustratorも使用します。
初心者的な質問で申し訳ありませんが、、、
スキャナで取り込んだ物を、Illustrator上で
パスに変換するようなプラグインは、どこかにないでしょうか？
手描きものをパスにしたいんですが、そんなものってないのでしょうか？？
どなたか御存じでしたら教えて下さい。
> 転倒虫さんが「-D」なら、私は「-なんでも屋」ですね。
>
いえいえ、DTPに移行が始まってから、
ハイエンドに移っていくほど、何でも屋さんが未だに頑張ってます
じゃないと仕事になんないのが現状。
フィルムの網点と色校見比べて、補正の指示を出す製版屋さんの課長さん
色校の指示にDICのチップ（勿論プロセスなんですが）持ち出すデザイナー
見出しの仮名の大きさが気になりだして、一文字ずつサイズを指定したなんて話を聞いたことが有ります
まだまだ私が駆け出しの頃のようなワークフローは、DTPには無いと感じてます
技術の進歩と市場の進歩がまだかみ合ってない
ってとこでしょうか
すみません、この話題に異常に反応してる自分を反省してます
私の取引先の印刷所ではIllustratorで2色印刷の場合、
「そのままDICカラーで指定してOK」の会社と
「YMCKの4版にきちんと分けてほしい」の2タイプあります。
お客さんに出すカンプは色付きを要求されるので、後者の印刷所の場合は
DICカラーでカンプ作業を行い、最後に所定のデータに直すわけです。
当然、データを2回作る手間がかかりますから、そこを指定された時は
余分な費用が発生する旨をお客さんに伝える事になります。
残酷なようですが、こちらも仕事ですから仕方がありません。
スキルの程度の問題とともに、Illustrator側で2色印刷に対応していないのが
一番の問題だと思います。
9では2色シュミレーションが出来ると聞いていますが、実作業ではどうなんでしょう？
また、「Illustratorのツボ」では2色データの作り方で
こんな方法を紹介してくれています。
アクロバチックなやり方なのでメールでの問い合わせが多いそうです。
●カスタムカラーでダブルトーンを使う
http://www.ht-net21.ne.jp/%7Eadphic/nisyoku1.html
●もひとつ魅力的なのは「2色君」っていう MacPerlです
（試したことはありません）
http://homepage2.nifty.com/kay/McPLW/Mr2C/story.html
追伸
転倒虫さんが「-D」なら、私は「-なんでも屋」ですね。
> > 私の質問が議論を読んでしまってすみません。
> お気になさらず。
同感です。私は難波さんの手法を否定するわけじゃありませんし、
（実際営業に押し付けられた出力先では、カンプデータを難波さん式に作り直すことは
しょっちゅうです）
難波さんの私を否定されたわけでは有りませんので（ってこれじゃトゲ有りますか?）
> どちらの方法でもいいのです。事前に出力先と打ち合わせが出来ていれば、どちらの
> 方法でも問題ありません。
> 私が書いた方法は、比較的機材・アプリが古くても対応できる代わりに、カンプ提出
> のときなどによけいな手間がかかりますし、作るとき、色は想像するしかありません。
> 転倒虫さんが書かれた方法は、色がプレビューできますし（近似値ですが）、カンプ
> 作成時なども楽です。反面、機材・アプリ・オペレーターが対応していないと出せな
> いようなこともあります。
> 一色、四色はあまりトラブルになることはありませんが、特色のみ多色刷りだとけっこう
> トラブルが出たりするので、出力先の環境（出力機材・アプリ・オペレータが対応して
> いるか）を確認することが大事だと思います。
そそ、ここ数年でやっとデジタルに対応を始めた製版屋さん、印刷屋さんのスキルの低さには
驚くことがたまに有ります
川崎さんへ
すいません、私の言い過ぎでした。
ここDTPって言う結構広い世界から情報求めて集まってくる場でしたものね
> たとえば、ハンドルで自分の立場を表現するのって
どうですかねえ。いくつかの職にまたがってる場合もあるでしょうし。
僕はあんまり自分の仕事上の役割をこれだって決めつけたくないんで、
ちょっと賛成しかねるかな、と。
あっ、決してプライドを持って特定の職に専念するのを放棄してるわけでなく、
あした自分が何者になってるか分からない、先の読めないところがDTPの
楽しいところかな、などと思います。自分はデザイナーだ、編集者だと定義し
てから発言すると、将来も固まってしまう気がするのですよ。って、こういう
考え方は変ですかね？？？
●うえださま
>ネットワーク関連につて全然知識がなかったもので安易に質問してしまいすみませんでした。
いえいえ。ある程度首をつっこんでおいた方が、損することはないと思いますよ。
> 質問→回答一発で答えられるような質問ではありませんし、市販のマニュアルなど
> 読まれた方がいいと思います。
ネットワーク関連につて全然知識がなかったもので安易に質問してしまいすみませんでした。
もっと勉強します。
わださん、ありがとうございました。
FAQでは、『ドキュメントがQuarkXPress Passport上で「Single Language」オプションによって保存されている必要があり、「Multiple Language」オプションで保存されたQuarkXPress Passportドキュメントは、Passport版でしか開くことができません。』とありますので、実際QuarkXPress 4.0で開かなかったということは、これはいわゆる「Multiple Language」で保存されているよいうことになるんですよね。
> 難波さん、転倒虫さん、ＴＯＭさん、回答ありがとうございます。
> 私の質問が議論を読んでしまってすみません。
お気になさらず。
どちらの方法でもいいのです。事前に出力先と打ち合わせが出来ていれば、どちらの
方法でも問題ありません。
私が書いた方法は、比較的機材・アプリが古くても対応できる代わりに、カンプ提出
のときなどによけいな手間がかかりますし、作るとき、色は想像するしかありません。
転倒虫さんが書かれた方法は、色がプレビューできますし（近似値ですが）、カンプ
作成時なども楽です。反面、機材・アプリ・オペレーターが対応していないと出せな
いようなこともあります。
一色、四色はあまりトラブルになることはありませんが、特色のみ多色刷りだとけっこう
トラブルが出たりするので、出力先の環境（出力機材・アプリ・オペレータが対応して
いるか）を確認することが大事だと思います。
難波さん、転倒虫さん、ＴＯＭさん、回答ありがとうございます。
私の質問が議論を読んでしまってすみません。
わたしがどういう現場で仕事をしているかを書いておけば
良かったですね。ごめんなさい。
わたしは、とあるソフトメーカーでマニュアルを制作しており、
ほとんどが１色刷りのものです。
たまに２色刷り（分解ではありません）がありますが、
PageMakerでずーっと作業をしていましたので、
今まで今回のような疑問は生じませんでした。
（PageMakerでは２色刷りの設定は簡単。）
今回、表紙はイラレで作ってみようかな、と思い試作中に
この疑問に当たりました。
なにぶんPhotoShopも初心者（今までは画面ショットを加工する程度で、
デザイン的なものはデザイナーが作ります）なもので
恥ずかしながら、今回の論点の内容も、私には意味が分からない部分も
多々．．．
今の会社での１色マニュアル制作という立場では、つっこんだ知識がなくても
マニュアルを作ることができていました。
しかし、このサイトや他のDTPサイトをのぞいてみて、何て自分には
DTPの知識がないんだろう、これじゃあいかん！と思い
ひまな時間を見つけて勉強を始めました。
それがイラレで表紙を作ろう！と思ったきっかけです。
（出力業者から表紙は結構イラレで入稿されますよ、
と言われたこともきっかけです。）
PhotoShopやイラレをもう少し勉強し、今回のみんなの回答を参考に
試してみて、自分の目で結果がどうなるかを確認してみたいと
思います。
ありがとうございました。
たとえば、ハンドルで自分の立場を表現するのって
ついこないだ、不毛な論争有ったもんで、ちっとナーバスです
ちなみに私は、出力現場も知っているデザイナーです
（DTPでございってデザインは大嫌いですが）
一応、6.0.7から仕事でMac使ってました
PhotoShop1.0Eから使ってます
で、言葉じりをとらえるようでナンですが
> 版に置き換えをする方法を説明しているのですが・・・。
は、ちょっと気にかかります
そういう手法はこちらもとうに承知しております
難波さんは出力サイド、もしくは自分で出力サービスへ持ち込む方への手法を説明されています
で、私は間に営業や他のファクター、もしくはカンプ、デザイン提案の際には
難波さんの手法では、ちょっと不足かなッと思い、
書き込んだんですが…
私はトノさんは、出力の人ではなく、制作の人だと文面で判断しましたので…
で、この後ちょっと辛辣に
判断はトノさん他、皆さんにということで、勝手に書かせていただきます
> > PhotoShopの「モード」メニューから「ダブルトーン」を選び、
> > 特色を指定して、EPSで保存して配置してみました？
> これではダメなケースが多いので、
分版フィルムの出力に関してはそうかも知れませんが、
それって、スキル不足、器財の古さが一番の原因では?
何年も前から言われている職能、作業分担ってどういうことなんでしょう?
データ入稿は以前のアメリカのようにPSファイルにするべきなんでしょうか?
（アメリカの現在の入稿状態の情報を寡聞ながら私は知りません）
> DCS2で特色チャンネルに置き換えれば対応アプリで特色版を出力出来ますが、
> 「ダブルトーン」だと結局出力サイドでCMYKのどれかの版に無理矢理置き換
> えて出力しているケースが多いのでは？
言っちゃナンですが、
じゃあ製版屋さんは何をヤってお金を頂いているのでしょう?
はっきり言って、制作サイドが製版屋さんに望のは
昔ながらのクオリティでしょ？
それが要らない、自分で出きるって方は入出力サービスの
ビューローで十分仕事できるでしょ?
えっと、勝手に書きなぐってしまいました。
不愉快に感じた方がいらしゃったらお詫びします
> 「TCP/IPでの接続」のチェックは入っていません。これは入れた方がいいのですか？
> 後、チェックを入れた場合TCP/IPの設定はどうしたらいいのですか？
> 今は手入力になっていますが。
プロトコルにAppleTalkを使ってファイル共有するのか、TCP/IPを使ってやるのかと
いう違いですね。うえださんのところは複数台のMacがあるようですが、
TCP/IPの設定含めてこれは各ネットワーク管理者のポリシーの違いなんで、掲示板で
質問されるのはどうかと。
質問→回答一発で答えられるような質問ではありませんし、市販のマニュアルなど
読まれた方がいいと思います。仮に小規模で閉じているとしても、ネットワークを管理
する（あるいはいじる）にあたっては避けて通れない道ではないでしょうか。
> PhotoShopの「モード」メニューから「ダブルトーン」を選び、
> 特色を指定して、EPSで保存して配置してみました？
> お試しを
これではダメなケースが多いので、難波さんの言っているCMYKのどれかの
版に置き換えをする方法を説明しているのですが・・・。
DCS2で特色チャンネルに置き換えれば対応アプリで特色版を出力出来ますが、
「ダブルトーン」だと結局出力サイドでCMYKのどれかの版に無理矢理置き換
えて出力しているケースが多いのでは？
> ファイル共有での「TCP/IPでの接続」のチェックはどうなってますか？
「TCP/IPでの接続」のチェックは入っていません。これは入れた方がいいのですか？
後、チェックを入れた場合TCP/IPの設定はどうしたらいいのですか？
今は手入力になっていますが。
タカハンドの書体は入れ直したらきれいに表示されました。
起動時間は「Extensis Suitcase 9」関連の機能拡張をはずしたらはやくなりましたが、
これは「Suitcase 9」を読み込んでいると遅くなるのでしょうか？
機能拡張が壊れている可能性があるのでしょうか？
> > Illustrator 8.01で墨×DIC****の２色刷りについてお教えください。
> > イラレに配置したPhotoshopのグレースケールの画像データに特色の設定をするには
> > どうすればいいのでしょうか？
PhotoShopの「モード」メニューから「ダブルトーン」を選び、
特色を指定して、EPSで保存して配置してみました？
お試しを
> 画像を二色分解ではなく、特色一色で使うのであれば、
PhotShop5からだと思うのですが、「チャンネルパレット」で、
「新規スポットカラーチャンネル」で特色用のチャンネルを作ります。
そのチャンネルにその特色用のグレイスケール画像を貼り込み（複写）します。
特色2色ずりようであれば、CMYKの各チャンネルは真っ白にしておきます。
でき上がった複数のチャンネルをもつファイルを「DCS2」で保存します。
このとき一般的なカラープリンタではプレビューだけが出力されますので、
もしクオリティの高いものを望むときは、
分解出力して、プリンタに各チャンネルの合成をさせるようにできれば、
カンプ（もしくは簡易的な色テスト）として必要十分な出力が得られます。
簡単にしようと思えば、Illustratorの分解設定のところで、
特色をＣＭＹＫに分解させてやります
これは複数作れますので、2色刷りはもちろん5色以上の多色刷りにも対応できます
以上お試しください
> NEW MACを買ったのですが・・・。OS9.1でモリサワ（OCF）フォントが皆ビットマップで画面に出てくるのですが・・・。使えないんでしょうか？OS9.0.4は使えたのですが・・・
使えますよ。
どのようにそのフォントをインストールされました？
> Illustrator 8.01で墨×DIC****の２色刷りについてお教えください。
> イラレに配置したPhotoshopのグレースケールの画像データに特色の設定をするには
> どうすればいいのでしょうか？
> いくらスウォッチを選んでも、配置した画像データはK版になってしまいます。
画像を二色分解ではなく、特色一色で使うのであれば、簡単な方法があります。
ただし、プレビューできませんので、上がりは想像するしかありません。
K版を特色版として使い、他（CMYどれでもお好みで）の版をスミ版として使えば
いいのでした。
こうすれば、photohopのグレースケール画像は、グレースケールのまま使え、文字等
に特色を使いたいなら、その色をKで作り、スミ文字はスミ版として使うことにした
色を指定しておけば大丈夫です。
こうやって作ったデータを、入稿時に、K版=DIC****、（）版＝スミ。と指定して
入れれば簡単かつ、低リスクで作れます。
ちなみに、二階調のTIFFならillustrator上で色の変更が出来ますが、グレースケール
画像の色の変更は出来ません。
illustrator初心者です。
Illustrator 8.01で墨×DIC****の２色刷りについてお教えください。
イラレに配置したPhotoshopのグレースケールの画像データに特色の設定をするには
どうすればいいのでしょうか？
いくらスウォッチを選んでも、配置した画像データはK版になってしまいます。
初心者の質問でごめんなさい。
NEW MACを買ったのですが・・・。OS9.1でモリサワ（OCF）フォントが皆ビットマップで画面に出てくるのですが・・・。使えないんでしょうか？OS9.0.4は使えたのですが・・・
なんとか、使える方法とかあるのでしょうか？？
> 起動時間が遅いというのは、システムが立ち上がってランチャーが起動した後、
> ３０秒ほどなにも操作を受け付けなくなります。機能拡張を最小にして起動すると
> この現象はなくなる為これは原因が特定できそうですがＯＳを新規にインストールして
> いらない機能拡張はそれほど増えていないのですが。
これ、起動時にマウントする設定してあるサーバ（or 他のMac）が見つからないとか
そういう理由ではないですか？
僕のとこでは、たまにサーバの電源おとしてるときに起動すると、同じように30秒くらい操作を
受け付けてくれません。違ったらしつれい。
>あと起動がＧ３より遅くなってしまいます。（イラストレーター８.０の動作もおかしいです）
アプリケーションは新規インストールですか？
特にG4だからイラストレータがどうという問題はないと思うのですよ。
OS 9.0.4でEradicatorを使っています。
終了前に「In Use？」=「No」のテンポラリファイルを削除すると、
「システム終了」を選択したとたんフリーズします。
（一時はシステムが入ってるパーテーションが飛びかけました）
どうやらシステム起動時にのみ使うものらしいですね。
> 中身を日本語に翻訳して編集しなおしたいのですが、日本語版のQuark Xpressで開くことは可能なんでしょうか？
こういうコトはまずQuark社のFAQを参照しましょう。
http://www.quark.co.jp/techdb/db_030.html
> ＡＴＭはＯＳ９.１のＣＤから４.５.２をインストールしました。
OS9.1にATMが付属してるんですか？
ATMは4.61を使ってみて下さい。
> タカハンドのみきれいに表示されません。フォントはＯＣＦです。（もちろんプリントも
> できません）丸漢コンパチビリティというのはどういう働きをしているのですか。
そのOCFはどうやってインストールしたんでしょうか？
>> イラストレーターの動作がおかしいというのは、別名保存した時にファイルが
> みつからない為、セーブできませんでしたと警告がでてセーブできない時があります。
Illustrator8はバグだらけです。8.01にしてください。
> 起動時間が遅いというのは、システムが立ち上がってランチャーが起動した後、
> ３０秒ほどなにも操作を受け付けなくなります。機能拡張を最小にして起動すると
何かの機能拡張がおかしいようですね。
ファイル共有しているようなので、それをOFFにして起動してみてください。
> 後、イーサネット経由でプリントした時にファイル共有をしていると時間が２倍以上かかって
> しまいます。
ファイル共有での「TCP/IPでの接続」のチェックはどうなってますか？
Quark Xpress Passport 4.0で作成されたファイルをスウェーデンの会社から入手しました。中身は英語のカタログですが、、、。
中身を日本語に翻訳して編集しなおしたいのですが、日本語版のQuark Xpressで開くことは可能なんでしょうか？
誰かご存知の方いらしたら、教えてください。
もう少し詳しく状況を書きます。
ＡＴＭはＯＳ９.１のＣＤから４.５.２をインストールしました。
タカハンドのみきれいに表示されません。フォントはＯＣＦです。（もちろんプリントも
できません）丸漢コンパチビリティというのはどういう働きをしているのですか。
イラストレーターの動作がおかしいというのは、別名保存した時にファイルが
みつからない為、セーブできませんでしたと警告がでてセーブできない時があります。
後ＡＩ ｔｅｍｐというファイルがかってに出来てしまいます。
起動時間が遅いというのは、システムが立ち上がってランチャーが起動した後、
３０秒ほどなにも操作を受け付けなくなります。機能拡張を最小にして起動すると
この現象はなくなる為これは原因が特定できそうですがＯＳを新規にインストールして
いらない機能拡張はそれほど増えていないのですが。
後、イーサネット経由でプリントした時にファイル共有をしていると時間が２倍以上かかって
しまいます。Ｇ３のマシンからプリントした場合ファイル共有をしていてもこのようなことは
ありません。
こういう状況ですがなんとかなりませんでしょうか。
逆ですよん。ASCII配列じゃないとダメです。
すみません…そうですよね。
その後、キーボードのコンパネでUSではなく、Britishを選択したら、
コマンドが使えるようになりました。お騒がせ致しました…
> Ｇ３からＧ４に環境を移したのですが、タカハンドだけＡＴＭがきかなくて
> ギザギザになってしまいます。
ATMフォントはどのようにして移行されたのでしょうか？
> あと起動がＧ３より遅くなってしまいます。（イラストレーター８.０の動作もおかしいです）
うちは明らかに速くなってます。
うえださんが書き込まれた情報からはこれ以上はお手伝いできそうもありません(^^;;;