ＤＡＩＧＯさん　
イラストレータの件解決しました。（属性の数値を変更したら直りました。）

小国。さん
検証を見て、参考になりました。

ありがとうございました。

どうもです。（＾＾）

> よ〜く考えたら、アップグレードってことだったんでしょうね。

はいはい、そうです。意外に安いのであれば、もうそろそろ、NewCID用セッターを
導入して。と製版に要望をだそうと思って（笑）

> 私のところにもNewCIDへのアップグレード通知はがきは来てましたが
> G4に乗り換える時期と重なり、アップグレードサービスを断念して新規購入したんでした。
> だって、旧型Macがいつまでがんばってくれるか不安でしたから。
> またそれによってOCF環境を失うことになるのが分かったものですから、手続きを拒否しました。

私の場合は、OKIの803にプリンターフォントもあったのですが、
カラーでゲラだしてくれという要望が強くて、移植代と天秤にかけた結果、
新しい環境にNEW CIDの新規購入分を入れて、古いモノクロ環境は、ODFで残すという作戦を
とったのですが、その頃は、クライアント直の仕事が多くとれていたので、
古いものを、全て売却してしまいました。（結構、高く売れました（＾＾；）
ところが、代理店からの仕事が、だんだん増えてきて、失敗したかなと思っています。
今は、OCFに打ち変えが必要な仕事のときは、前の会社へが近いので、そこを借りています。
ゲラさえつければ、製版で、体裁を整えてくれてたときもあるんですけどね。
最近、嫌がるもので・・・（＾＾；

それにしても、OCF、再販したら、きっと売れるんでしょうね。（苦笑）
ついでに、QX3.3とベージュG3も再販とか（＾＾；
今からDTPやる人は、どうするんだろーー。と不安になりますね。この状況。。。

よ〜く考えたら、アップグレードってことだったんでしょうね。

また、勘違いしてしまいました。すいませんでした（汗）

私のところにもNewCIDへのアップグレード通知はがきは来てましたが
G4に乗り換える時期と重なり、アップグレードサービスを断念して新規購入したんでした。
だって、旧型Macがいつまでがんばってくれるか不安でしたから。
またそれによってOCF環境を失うことになるのが分かったものですから、手続きを拒否しました。

カンさん、笑っちゃうくらい似てますね。

私は夕べPDFファイルをメール送信しておいて、さっきプリントアウトしたものを
ポストインしてきましたよ。

＞> OS9.2.1からは、OCF使えない？という話を聞いたので、内心喜んでるんですが（笑）

たぶんそれが事実と知ったら、バージョンアップはしないでしょうね。ふぅ〜。


> > RIPのバージョンアップが100万程度、高解像度フォントは１書体３千円で全部で10数万って
> トコでした。
>
> 以外に高くないんですね。ATMと移植料自体は、同じなんですね。
> もっと高いと聞かされていたので、意外でした。参考になりました。

このへんにつきましては、私はさっぱりわかりませんが
モリサワのNewCIDで5書体パックを例にすると
　
　ATM版　50,000円
　低解像度用（PSプリンタ用）　101,500円
　高解像度用（セッター用）　801,500円　　　　でした。定価ですけど。

当然5書体だけでは足りませんので、これの数倍はフォントにかかる設備投資って
思っていましたが、カンさんが疑問にされていたのはこれだったんじゃありませんか？

私は、すっかりこのことと思ってましたのでわださんや、kakkoさんのご回答に
あれれ意外に安いけど書体は入れなくてもいいの〜？と疑問でした。
なんか、トンチンカンなこと言っちゃってるかも・・・・・。

> コピーして作っても、リンクがそのフォルダから移動していないこともあるので、
> どういう場合に移動してしまうのかわかればいいなと、思ったのと

フォルダごとコピーしても、元のフォルダの画像とのリンクが生きています。
元のフォルダ名を変えても、また元フォルダごとゴミ箱に入れてもリンクは切れません。

リンクを切る一番簡単な方法は、新しいフォルダを作って、元のフォルダの画像をそこに移動することです。
その後新しいフォルダのQXを起動すればコピーしたフォルダの画像とリンクがつながります（QXと画像ファイル
が同一階層にないといけないと思います。そうでなければ同一階層にすればOK）。
その状態を保存したあとであれば、新しく作ったフォルダからファイルを元に戻しても大丈夫なハズです。

以前、このあたりの検証をしたことがあります。
http://ha3.seikyou.ne.jp/home/ogn/quark/vol_27/quark27-1.html

> セッターのRIP変更の際の移植料は25,000（税抜）のはずです。

RIPの機種交換が必要な場合ですね。うちは同一機種なのでバージョンアップでOKでした(^^)

通りすがりのkakkoです。

> > RIPのバージョンアップが100万程度、高解像度フォントは１書体３千円で全部で10数万って
> トコでした。
>
> 以外に高くないんですね。ATMと移植料自体は、同じなんですね。
> もっと高いと聞かされていたので、意外でした。参考になりました。

セッターのRIP変更の際の移植料は25,000（税抜）のはずです。

OCFからNew-CIDへのバージョンアップのタイミングでは
RIPの変更がなければ3,000でOKでした。

バージョンアップは７月末で終わっちゃいましたから、
今高解像度のOCFをCIDにしようとしたら、28,000とられちゃいます。
（＋3,000はATMフォントの分みたいです。）

カンさんのお聞ききになっていた通り、高いですよ（笑）

わだ様、早速のレスありがとうございます。
＞ありますよん。
＞郵便局（できれば本局）で聞いて下さい。資料をくれますので。
さっそく、郵便局に問い合わせたところ、管轄の部署が休みだったので、
あらためて月曜日に資料の請求したいと思います。
ありがとうございました。

ギャランさん、わださん、どうもです。

> でも、最近ではPDFファイルでメール送信する機会が増えてきましたので
> エンベットできるNewCIDが重宝しています。
> なのに・・・入稿前には、強制的にOCF化しておりますね。ダイレクトに入稿できればいいのに。

うーん。。確かに、PDFも、本来の形では、普及してない感じですね。（＾＾；
私の場合、校正用になってくれる場面もありますが、
それとは別に、プリントしたものもくれって言われる時が多いので、
Acrobatは、ねむっています。まだまだ、苦労が続きそうですねぇ。。（苦笑）

> 意外と違法コピーが出回ってるので、、、絶滅は絶望的かも(^^;)

んーーーーっ、そうなんですかぁ。。
このような場所で、突っ込んではいけないことなんでしょうけど、
違法コピーしたOCFが普及しているから、違法コピーできないNEW CIDが普及しないってこと
なんでしょうかね。（と勝手に解釈）ちょっとした仕事が入れば、楽に買える金額だと
思うんですけどね。。。アプリやハードから比べると高いですけど。
OS9.2.1からは、OCF使えない？という話を聞いたので、内心喜んでるんですが（笑）

> RIPのバージョンアップが100万程度、高解像度フォントは１書体３千円で全部で10数万って
トコでした。

以外に高くないんですね。ATMと移植料自体は、同じなんですね。
もっと高いと聞かされていたので、意外でした。参考になりました。

> 今度、払込取扱票を一部修正して作り直す事になったのですが、前回のは版下でしかなく
> あらたにMAC（イラストレーター）で作りたいのですが、細かい仕様（書体や文字サイズ等）の
> 決まりってあるのでしょうか？

ありますよん。
郵便局（できれば本局）で聞いて下さい。資料をくれますので。

今度、払込取扱票を一部修正して作り直す事になったのですが、前回のは版下でしかなく
あらたにMAC（イラストレーター）で作りたいのですが、細かい仕様（書体や文字サイズ等）の
決まりってあるのでしょうか？
それと、払込取扱票作成ソフトなるものが存在するのでしょうか？
ご存知の方おりましたらお教え下さい。よろしくお願いいたします。

それは他に移動したのではなく、作ったドキュメントをそのままコピーしたからでしょう。
違うイラストとして作業するのであれば配置しなおさなければダメでしょうね。
ところでイラストレーターの件は解決したのですか？

> 何故か、周りは、G4＋OCFの人が多くて・・・。
> いつ絶滅してくれるものやら・・・。

意外と違法コピーが出回ってるので、、、絶滅は絶望的かも(^^;)

> ところで、セッター版の高解像度フォントって、移植代いくらかかるんでしょうね？

RIPのバージョンアップが100万程度、高解像度フォントは１書体３千円で全部で10数万って
トコでした。
うちの場合、CIDへの移行はPDF対応がメインでしたから費用対効果は絶大でしたが、単純に
CIDにするだけならツライです(^^)

題名が長くなってきましたので、短くしてみました。

YUJIさん、題名を入れないと「無題」ってなるんですね。知らなかったです。

＞モリサワOCFのサポートも打ち切られましたし、近いうちにオープンタイプも発表されるようですので、これからはOCFからの乗り換えが加速していくんではないかと思ってます。

そうなんですよ。なぜかOCFとOpenTypeのあいだのNewCIDの影が薄いんですよね。
確かに私のまわりのOCFユーザーは、OpenTypeに興味は示すものの
NewCIDには、まったく移行させる気がないみたいです。　　・・・・・・。


カンさん、私と同じような環境のご様子ですね。お察しします。

でも、最近ではPDFファイルでメール送信する機会が増えてきましたので
エンベットできるNewCIDが重宝しています。
なのに・・・入稿前には、強制的にOCF化しておりますね。ダイレクトに入稿できればいいのに。


わださん、リフローのチェックは念のためにも必要ですよね。

入稿前にちゃんと確認したつもりでも、気付かなかった事とかありますもんね。
これはフォントに限らず、例えば2色刷りのデータのはずが4版になってたり。
これ、サードパーティのフィルタを使う時に良くあるトラブルみたいです。

＞その方法は違法でもなく、それほど難しくもないです。

実は私も一つ方法は知っています。でも自己責任というプレッシャーに負けて
実行をした事はありません。これを知ったのはNewCIDを購入した後でしたし・・・
でも、やはりこのようなところでの発表は避けた方がよろしいかと思いますがどうでしょう？
いくら自己責任とはいえ、トラブルの可能性もないわけでもありませんもんね。

ＤＡＩＧＯさん、イラストレータの件ありがとうございました。

もうひとつ、取説など作ってるときに心配なことがありますので、もし解決法があれば教えてください。
例えば、R00000というQX（QX3.3）のデータを使って、R00001というのを作るときに
フォルダごと「R00000」→「Ｒ00001」とコピーしてフォルダ内のイラストもそのまま使える場合なんですが、
R00001（QX）のデータの配置画像をダブルクリックして、イラストレータを開き修正したときに、
「R00000」のフォルダ内のイラストを修正していたことがありました。
そういうときは、画像使用状況を見ると、画像が「HD：…R00000：ファイル名」のようになってます。

コピーして作っても、リンクがそのフォルダから移動していないこともあるので、
どういう場合に移動してしまうのかわかればいいなと、思ったのと
やっぱり違う物なので新しく配置し直した方がいいのか、また、リンクを切る方法があるのか知りたいです。
だらだらと書きましたが、よろしくお願いします。

> 問題はもうOCFのインストーラの書き換えをモリサワがやってくれないので今サラの
> インストーラを持ってる方しか出来ませんけどね(^^)

そうなんですよね。。
私は、移植代が高額だったので、ノロノロマシンのOCFを放り出したのですが、
何故か、周りは、G4＋OCFの人が多くて・・・。
いつ絶滅してくれるものやら・・・。
ところで、セッター版の高解像度フォントって、移植代いくらかかるんでしょうね？

> 普通の方法では不可能ですが、やり方はあるようです。（私は知りませんが…）ただ当然自己責任になりますのでお勧めはできません。

以前どっかのBBSにやり方書きました。どこだったかなぁ＞誰となく(^^;
その方法は違法でもなく、それほど難しくもないです。

問題はもうOCFのインストーラの書き換えをモリサワがやってくれないので今サラの
インストーラを持ってる方しか出来ませんけどね(^^)

どこに書いたか探しておきます(^^;;;

んで、OCFとCIDの問題はやっぱりリフローですよね。
リフローが発生しているかのツール（QXP用）がどっかにありますね。リフローが一ヶ所でも
見つかったらドキュメント全部を見直さなければなりませんが、それほど大変な作業でも無い
です。
うちの場合、入稿されたデータにはプリントも添付していただき、うちで開いたファイルの
プリントアウトとをライトテーブルで透かして比較してリフローのチェックしてます(^^;

わださん、ギャランさん、ご意見有難うございました。

＞　ただ問題は、入稿前にデータをやりとりする所（代理店やプロダクション）
にあるんですよね。

確かに。。。（苦笑）
経験と環境と配慮のある代理店さんだといいのですが、
ブローカー的な関わりかたをしている代理店さんなんかだと、
上がるまで、緊張をしいられますね。
どうも私の代理店さんの先は、OCF限定とかのところが多くて、
デザイン以外のストレスが増加中です。（＾＾；
フォント周りは、派手さがないわりに、資本もかかるし、
もっとストレートに行きたいんですけどね。

> 大変でもインストールが可能ってことなんでしょうかね？

普通の方法では不可能ですが、やり方はあるようです。（私は知りませんが…）ただ当然自己責任になりますのでお勧めはできません。

> ＃確か、題名が無題ってメッセージが先程あったんですが削除されちゃったみたいですね。
> 　返信ボタンを押した瞬間に別の方への返信扱いになってしまいました。
> 　コメントの内容につきましては、知ってはいるものの現実なんですよねぇ。
> 　故意にしている販売店なら、確認用という名目で
> 　セッティングしちゃうって聞いた事がありますから。

それ、私です。タイトルを入れ忘れたので削除したのですが、再び書こうと思った時に考えてしまって…。ご迷惑をおかけしてすいませんでした。
実際問題として、モリサワOCFの違法コピーの話はよく聞きますし、知らずに使用している人もけっこういるようです。
モリサワOCFのサポートも打ち切られましたし、近いうちにオープンタイプも発表されるようですので、これからはOCFからの乗り換えが加速していくんではないかと思ってます。

> ニースのOCF（ATM版）はインストーラではなく、ドラッグ＆ドロップで
> フォントフォルダに入れます。メーカーもそう書いてます。
> 第一、インストーラがありません。

OCFってニースだったんですね。てっきりモリサワかと勘違いしてました。すいませんでした。

> G4以降のMacにモリサワOCFをインストールするのは大変だと聞きます。
> 私だったらOCF用に旧型Macを確保していたでしょうね。

大変でもインストールが可能ってことなんでしょうかね？
私も旧型Macがリース切れしましたが、OCFのフォントを理由に買い取りしました。


> 幸いそういう緊張感ある環境を構築せずに済んでますので、あまり真剣に考えてません。

ああぁ、うらやましい限りです。

カンさんがお尋ねのNewCIDの普及率ですが、わださんがおっしゃるように
入稿時では受け付けてくれる場合が多くなっていますね。
ただ問題は、入稿前にデータをやりとりする所（代理店やプロダクション）にあるんですよね。


＃確か、題名が無題ってメッセージが先程あったんですが削除されちゃったみたいですね。
　返信ボタンを押した瞬間に別の方への返信扱いになってしまいました。
　コメントの内容につきましては、知ってはいるものの現実なんですよねぇ。
　故意にしている販売店なら、確認用という名目で
　セッティングしちゃうって聞いた事がありますから。

> NEW CIDだと受けてくれないのですが、NEW CIDは、大手以外、普及していないのでしょうか？

うちはかなり前からセッターとプリンタはNewCIDにしてます。
ATMフォントもかなり前にNewCIDに切り替えました。
この１年くらいに入れ替えたRIPを使っている所なら、セッター系は大丈夫だと思いますよ。

タイトル通りなのですが、私の場合、代理店さんが持ち込む製版所との関係で、
NEW CIDだと受けてくれないのですが、NEW CIDは、大手以外、普及していないのでしょうか？
似たご意見を書かれている方も、おりますが、非常に不便なことになっております。
この先、ずっと続くようなら、フィルム入稿にさせてもらうことも、提案しようと思っているのですが・・・。皆様の周りは、どうでしょうか？

またまた、即レス有難うございます。

> 再度パッケージから１書体だけでもインストールしてみてもらえばはっきりしそうですね。

そうですね。事例がなさそうなトラブルですので、そうしてもらった方が良さそうです。

あと、すみませんが、別スレッドで、他の件、お尋ねさせていただきます。
宜しくお願い致します。

> アウトラインできないのは、そのデザイナーさんのマックです。

あ、その辺りは理解しております。
電話なり訪問なりでご確認していらっしゃるかなぁと思って(^^;)

> 疑問に思って電話で、聞いていたところ、アウトライン化できなくなったとのことでした。

再度パッケージから１書体だけでもインストールしてみてもらえばはっきりしそうですね。

> OCFとCIDだと互換問題はあるのでしょうか？その辺が気になっているのですが。。。

http://www.fontworks.co.jp/product_cid_gaiyou.html
基本的に互換性はありません。
CIDに付属のOCF互換フォントを利用すれば大丈夫、、、、なはずです(^^;

> これですけど、OCFフォントはインストーラからインストールをされたのでしょうか？

ダイナフォントはインストーラで入れないと不具合が出ます。
ニースのOCF（ATM版）はインストーラではなく、ドラッグ＆ドロップで
フォントフォルダに入れます。メーカーもそう書いてます。
第一、インストーラがありません。

> と申しますのも、モリサワのサイトを鵜のみすると不可能かと思うのですが
> 事実、私のまわりでもG4／OS9.xでOCFフォントだらけです。
> NewCIDに切り替えた自分は、孤島の人になっていますよ。

モリサワなどプロテクトがかかっているフォントは使った事がないので
よく分かりません。私はデザインだけして、あとはデザイナーさんに
DTPデータのフィニッシュをお願いしてますもんで…。
だからOCFデモTrue-Typeでも大丈夫なんです。
G4以降のMacにモリサワOCFをインストールするのは大変だと聞きます。
私だったらOCF用に旧型Macを確保していたでしょうね。

とあるフォントメーカーさんによるとadobeがATMの内部（？）を
公開していないので、事実上完全なプロテクトをかける事は不可能だそうです。
だもんでフロッピーだとかインストール回数制限だとかが必要になるんでしょうね。
幸いそういう緊張感ある環境を構築せずに済んでますので、あまり真剣に考えてません。

ノートン・アンティ・ウィルスの定義ファイル期間限定のように、
フォントメーカーさんに毎年上納金を払ってあげたいな、などと考えています。
わずかな市場で社員を養っているメーカーさんは大変だと思います。
なかなか、そうもいかないでしょうが…。

わださん。レスくださり、有難うございます。
> システムフォルダのCommonはどうなってますか？
> Fontworks書体はCID？OCF？

言葉が足りなくて、分かりづらい説明になってしまいました。
詳しく説明しますと、私は、デザイナーで、アウトライン出来ないと言う相手側は、
代理店の方です。代理店といっても、デザイナーは、おりまして、
アウトラインできないのは、そのデザイナーさんのマックです。
ことの起こりは、一部にフォントワークスのフォントを使ったデータを
入稿したところ、アウトライン化して送り直して欲しいということになり、
疑問に思って電話で、聞いていたところ、アウトライン化できなくなったとのことでした。
「アウトライン可能」「一台のコンピュータに何回でもイントール可能」というのは、
そのときに、私の手元にあった、フォントワークスのパッケージからの引用でして、
相手側のパッケージを確認したわけではありません。
私も、ATMのバージョンの問題や、commonの問題が浮かび、
CMapsの中身を確かめてもらったのですが、しっかり所定のファイルは、入っていました。
CIDかOCFか、現在、どちらなのか分からないのですが
OCFとCIDだと互換問題はあるのでしょうか？その辺が気になっているのですが。。。

> 手元にあるATMのパッケージをみても、「アウトライン可能」
> 「一台のコンピュータに何回でもイントール可能」と書かれています。

システムフォルダのCommonはどうなってますか？
Fontworks書体はCID？OCF？

なべやんさん、結果報告を待っていました。ありがとうございました。
やはりフォントの破損でしたね。ニースでしたか・・・。私の知り合いも
やはりニースが原因で同じトラブルになりました。再インストールも躊躇してますけどね。
ところで

> 「OS 9以後はOCFフォントが使えないんじゃないの」などというアドバイスもいただきましたが、
> ちゃんと使えます。丸漢もいりません。フォントフォルダの中はシンプルなもんです。

これですけど、OCFフォントはインストーラからインストールをされたのでしょうか？
と申しますのも、モリサワのサイトを鵜のみすると不可能かと思うのですが
事実、私のまわりでもG4／OS9.xでOCFフォントだらけです。
NewCIDに切り替えた自分は、孤島の人になっていますよ。

現在はG4/OS9.0.4/NewCIDで作成した物を、PM8500/OS8.1/OCFで開いて
MacにNewCIDからOCFに置き換えてもらって
文字つめの確認をしてから保存しなおして、入稿するというめんどくさい事をしています。
いっそのこと、G4にOCF環境をつくろうとセカンドHDDの導入も考えているものの
どうもスッキリしないんです。
NewCIDは、たしかOCFとの共存もできたはずなのですが
MO経由で試してみましたら、イラストレーターではOCFフォントは候補にも出てきません。
OCFフォントのデータを開こうとすると、NewCIDが優先されて置き換えられてしまいます。

結局、上記のようなめんどくさい工程を余儀無くしているんです。

ATM4.5.2 DX ではアクティブになっているのに・・・。

私の環境ではないのですが、フォントワークスのATMフォントが
OSを入れ替えた後、アウトライン化出来なくなったという話を聞きました。
私は、フォントワークスのATMは、ほとんど使わないのですが、
手元にあるATMのパッケージをみても、「アウトライン可能」
「一台のコンピュータに何回でもイントール可能」と書かれています。
話が漠然としているのですが、こんな経験された方は、いらっしゃいますでしょうか？

以前ご相談した件ですが、いろいろやって解決しました。ご報告いたします。
なお当方はOS9.0.4。OCFフォントを使用しています。

（トラブル内容）
文字パレットにフォント名が表示されない。
変換ウィンドゥの次候補欄には半角スペースのみ表示される。
ことえり環境設定パレットの候補表示でも同様、ウィンドゥのフォント欄が空白になる。
フォント・ことえり関係の初期設定を捨て、ことえりやアプリケーション類を再インストール。
あげくにシステム再インストールまでしたら、ようやく「OSAKA、平成明朝、中ゴシック」が
表示されるようになった。それも1週間ほどたったら同様の症状が再発。
ただし、Illustrator8.0.1のレイアウト上では何の問題もなく表示される。
（原因）
ニースOCFフォントの破損。
削除しようとしたら「タイプ-39エラー」が表示されて移動できなくなった。
CDから起動後に削除。オリジナルCDから再インストール。
ニースのCDは、コピーしたものからインストールするとうまく動かないようです。
もちろん正規登録ユーザーです。よく使うアプリケーションをCD-Rにバックアップして
手元にファイリングしていました。ソフトの箱が捨てられない貧乏性なんです。
「OS 9以後はOCFフォントが使えないんじゃないの」などというアドバイスもいただきましたが、
ちゃんと使えます。丸漢もいりません。フォントフォルダの中はシンプルなもんです。

http://www.vanfu.co.jp/vms/question/ill_03.html
だと思うな・・。でも8.01かぁ・・。
違ったらゴメンなさい。

はじめまして
取説を主に作っているのですが、イラストレータで作ったアイソメの線が見た目はきれいな楕円なのに
出力するとギザギザに出力されます。
忘れた頃に現れる症状です。
解決法があれば、教えていただきたいと思いました。
宜しくお願いします。
イラストレータ8.01です。

> すみませんでした。不愉快な思いをさせてしまったようです。

いえいえ〜。どこで躓いちゃってるのかよく判らなかったもんで(^^;
ちゃんと出来たようでなによりです〜。

> ヘルプの中を読めば判りますので、どこまで自分でやられたのかを書いていただかないと、
> 自分じゃ何もせずに全部聞く人だなぁという印象だけが残ってしまいますよん。

すみませんでした。不愉快な思いをさせてしまったようです。
『ショートカット〜』のところはやってみたのですが、ばかな私は（アプリケーションの切替が起動しますか）というところで、＜はい＞で進んでしまったことが原因で変更できず、違うのかな？と思い、あまり長く書込んではいけないと思って、あのようなお願いをしてしまいました。

２回目の返信を拝見させて頂いたおかげで変更ができました。
どうもありがとうございました。そしてごめんなさい。

> ポストスクリプトエラーで画像がひらけず、プリントもできません。

どんなエラーですか？

> 『Macintosh』にしてフォント書き出しをするとちゃんと表示されました。

カタコリさま。はじめまして。
フォローありがとうございます。
私も勉強になりました。

ポストスクリプトエラーで画像がひらけず、プリントもできません。
どうしたらいいでしょうか。