> 欧米の製版では、センタートンボは重要視されませんよ（^^）
> 場合によっては、ついてません（笑）
印刷以降であればセンタートンボしか必要ありませんよ(笑)
四隅トンボなんか折りや製本には不要です。
欧米ではセンタートンボですし。
うちに来るデータの90％は海外モンだもん(^_^)
> 初めて伺いました（^^）それは、日本の場合ですか？ それとも欧米の？
> きっと「商業大判印刷」の話をしていらっしゃるのでしょうね（^^;
通し枚数or刷り枚数からいえば、限りなく100%に近いと思います。
> 別に、角トンボがなくても印刷は可能ですし、ちゃんとした物が出来ます（^^）
> 印刷以降で本当に必要なのは、センタートンボです。
欧米の製版では、センタートンボは重要視されませんよ（^^）
場合によっては、ついてません（笑）
「製版業」というのが、独立したプロ集団のあつまりであるのが慣例の日本の
場合と大きく異なり、欧米では「印刷工程の１つ」にしかすぎない概念があり、
欧米と日本の製版レベルを比べると、欧米は「ずさん」というイメージが
日本人の中にはあることをよく聞きますが、実は日本の技術が「特化」しすぎている
ということになります（^^）
>え〜、規格寸法丁度の紙に「印刷」することは、普通はありません。
>ですから、どんな場合でも、紙を断裁する必要があります。
初めて伺いました（^^）それは、日本の場合ですか？ それとも欧米の？
きっと「商業大判印刷」の話をしていらっしゃるのでしょうね（^^;
「印刷」って幅の広い話なので、なにを以て「普通」とするのか、迷うところです（^^）
> ではなく、単にお客さんの意図する印刷結果を、お客さん自身に
> 正確に作ってもらう…ということです。
別に、角トンボがなくても印刷は可能ですし、ちゃんとした物が出来ます^^
印刷以降で本当に必要なのは、センタートンボです。
で、欧米の角トンボは一本線です。日本が二本線なのは、どこまで製版する
のかを明確に示すためです。絵柄が裁ち切りの場合、そこまで製版してないと
切れるおそれがある、という品質保証範囲とでも理解していただければいいと
思います。
XPressの場合、プリント時にトンボを発生しますから、Illustratorのよう
にデータ中に書かれてはいません。だから見なかったのだと思います。
> ただ、企画用紙サイズに印刷する場合は、紙を「断裁」する必要はありませんので、
え〜、規格寸法丁度の紙に「印刷」することは、普通はありません。
ですから、どんな場合でも、紙を断裁する必要があります。
> トンボが必要である場合もあり、そうでない場合もあり、欧米も日本もその辺の
> 事情はまったく同じです。
オンデマンドで、製本まで一括して処理できる場合など、トンボは不要です
ね。
ron.
みなみなさま、レスありがとうございます。
笑ってしまうくらい初歩的な質問をすると思いますが
今後ともよろしくお願いしますです。
Quark3.3の場合は編集→環境設定→QuarkPrintでデフォルトを好きに設定できます。
お試し下さい。
> ２，このメッセージが出ないようにするにはどうすればよいのですか？
まあ、いちいち出るのはうざったくても「ドキュメント設定値を使用」を選んでおけば、
そのドキュメントを作成するにあたっては、問題ないと思いますよ。
自分のQXの初期設定を選んでしまうと、文字あふれなどが起こる可能性があります。
あ、でもご質問が「出ないようにするには・・」だから、これじゃ回答にならないか。（^^;;
> １，XPress pereferenceって何ですか？
Quarkの初期設定です
アプリと同一階層にあります。
> ２，このメッセージが出ないようにするにはどうすればよいのですか？
データ作成者のXPress pereferenceと差し替えれば出ません
はじめまして。QX歴１年のモノです。流れ流れてここまでたどり着きました。
質問ですが、人からもらったQXファイルを開こうとすると、
「XPress pereferenceのデータと異なります。フレームが一致しません。」
［XPress pereferenceを使用］［ドキュメント設定値を使用］というメッセージが出ます。
１，XPress pereferenceって何ですか？
２，このメッセージが出ないようにするにはどうすればよいのですか？
こんな基本的な質問でお恥ずかしいのですが
ご存じの方がいましたらレスお願いします！
KOUJIさん、ともやんさん、アドバイスいただきありがとうございました。
そうか…、印刷屋さんがやってくれていたんですね…。
お礼を投稿する前に、illustrator（英語版ですが）のヘルプを見てみました。
家にはQuarkがないので、illustratorを見てみましたが、ちゃんと載っていますね（汗）。
（当然ですね！勉強不足ですみません！）
設定で「Japanese Crop Marks」にチェックが入っていると「トンボ」は二重線で出るみたいです。
二重線が必要なのは…日本人が几帳面だから？
どうしてだかわかりませんが、ちょっと勉強してみます。
Quarkに関しても疑問だらけですが、マニュアルと、こちらのサイト（過去ログとか）で少し勉強させていただいてから出なおしてきます。
またお世話になるかもしれませんが、宜しくお願いいたします。
どうもありがとうございました！
>日本のほうが規定に厳しいのかな
ではなく、単にお客さんの意図する印刷結果を、お客さん自身に
正確に作ってもらう…ということです。
日本の場合は、ただ作品を作るだけでなく、さらに印刷がスムーズに行われる為に、
印刷・製版知識に基づいたデータを仕上げることが、重要となっていますが、
欧米では、印刷上必要である部品がデータになくとも、
勝手にデータを作為してつけたすことがあります。
これは金額に含まれます。
ただ、企画用紙サイズに印刷する場合は、紙を「断裁」する必要はありませんので、
持ち込まれたデータをそのまま企画サイズの紙に印刷するだけでいいのですが、
たとえば、データ作成者が任意のサイズで印刷物を得たい場合などの時は、
どこまでが印刷範囲（すなわち紙を裁ちきる範囲）で、かつ、断ち切るところより、
3ミリほど外側に多めに背景に塗った色をのばすなどの余裕をもたす工夫を施し、
それら（断ち切る場所、及び、3ミリ余分にのばした場所を示す）線を、トンボ
（トリムマーク）と称して紙面に書く（データで描きたす）必要があるのですが、
これなども印刷屋が代行してくれる事もあります。
日本の印刷屋の場合も同等のことを行いますが、ただ、事前のうちあわせが
米国よりも、事細かいということだけです。
印刷をする段階で必要な（必要でない場合もある）「フィルム」というのを、
そちらで手にしたことはありますか？
単に印刷といっても、いろいろの種類がありますよね。
トンボが必要である場合もあり、そうでない場合もあり、欧米も日本もその辺の
事情はまったく同じです。
一度、そちらの仲良くしている印刷屋さんに「フィルムと印刷」について
教えてもらうといいですよ。とても親切に教えてくれるはずです。
（忙しくなければね(^_^;)）
トンボは英語でトリムマークと言い、イラストレーター英語版にも機能の一つとして
標準装備されています、というより、そもそもこの規格は欧米のモノです。
>こちらでは、トンボ線なしでも普通に印刷してくれる
そもそも日本で行われている印刷の仕組み事態が、欧米から輸入されたものです。
現在では、印刷を行っている現場では、各国いろいろな特色を各自もうけることで
「全く同じ事」をしているとは限りませんが、少なくとも「トンボ」などの
基本理論は同じなのです。
この機会に、ぜひとも、印刷屋さんの協力の元、いろいろと勉強されてみては
いかがでしょうか。そして、そこで得た知識を、またここで、披露してください。
日本の人でも、欧米の印刷事情に興味のある人は大勢いますので、いい情報交換
になればいいですね(^_^)
めいさん、思いこみは決してしてはいけませんよ (^_^)
がんばって、くださいね
トンボは米国ではRegistration Markと読んでいるんじゃ
ないかな。日本だと3ミリ幅の塗り足しというものがある
トンボですが海外では1本線のトンボが多いのではないか
と思います。
印刷物を作成するときは必ず必要なものなので、印刷屋サン
が出力前にデータを修正してくれているのだと思います。
米国の某企業でウェブグラフィックの仕事をしています。
日本でDTPの仕事をしたことはありませんが、
人手が足りなく、急遽無理やりQuarkをインストールされ、
編集作業をするように言われました。
わからないことだらけなのですが、
今日疑問に感じたことの1つについて、質問させてください。
今まで、illustratorのファイルを何回か
印刷やさんに出したこともありますが、
日本で時々耳にしていた「とんぼ」らしきものを
聞くことも見ることもありません。
また、要求されたこともありません。
「トンボ」というのは日本でしか使われないものなのでしょうか？
こちらでは、トンボ線なしでも普通に印刷してくれる
みたなのですが、日本のほうが規定に厳しいのかな、
と思ったりもするのですが、どうなのでしょうか？
> > にはいかない、Mac OS XをDTPで使うにはまだ時間がかかりそうだ。ディフォルトOSをMac OS 9
> > に切り替えて使うことになりそうだ。
春頃からはOS9を起動システムにできなくなるんじゃないかと心配していましたが，pc watchの記事を見る限り，まだ大丈夫なようでほっとしています。
モリサワのOpenType，CDのみで配布してくれないかな。システムを複数用意できる安心感を望みます。
みんな最初は初心者だし、遠慮せず聞いてもいいんじゃないの。
ここで聞くのがなんでしたら、うちのＨＰにでもきてくださいな。
（初心者対象ですんで）
亮くん
> チャンネルを削除するのではなく、白で塗りつぶすと吉。
> ちなみに、４Ｃ（フルカラー）ならCMYKでね。
アドバイス、ありがとうございます。
教えて頂いたように、実行してみたら解決しました。
あまりに初心者的な質問をするのは正直、恐縮ものだったんですけど、
質問してみて良かったです。
助かりました。
> にはいかない、Mac OS XをDTPで使うにはまだ時間がかかりそうだ。ディフォルトOSをMac OS 9
> に切り替えて使うことになりそうだ。
当分はそのように切り替えて使うしかないでしょうね。いきなりClassic環境を捨てるわけではないでしょうし(^^ゞ
> 本当に大丈夫だろうか？
業界全体がそちらの環境へ移行することを急務としていない以上、
大丈夫だと思います（ぼく個人の意見）
ぼくの知人は6800系からPowerPCへ石が移った時のあざやかなDTP業界の流れ
を思い出して、それを今回も模範とするような期待を持っているようですが、
流れがあまりにも違い過ぎますからね（^^;
需要も必然性もない以上、OS XのDTP環境の停滞ぶりをなげくのも、まだまだ
時期尚早という気がいなめません（^^;
（と言っても、ちょっと前まではぼくも、ものスゴイ期待を寄せていましたけど（笑））
Mac OS XをディフォルトOSにするようですが、どう思いますか？
Office X、Illustrator 10とInDesign 2.0は、Mac OS Xネイティブで動作し、Mac OS X対応の
PhotoShopは本年第二四半期に登場するが、XPressの次期バージョンはまだClassicアプリだ。
モリサワのOpenTypeも間に合わない。本当に大丈夫だろうか？ 全てを一気に切り替えるわけ
にはいかない、Mac OS XをDTPで使うにはまだ時間がかかりそうだ。ディフォルトOSをMac OS 9
に切り替えて使うことになりそうだ。
MACLIFEが廃刊になると云う。日経Macももうすでにないが、さみしいなあ。
KOUJIさん様、市川せうぞー様レスありがとうございました。
大変参考になりました。
まだまだわからないことだらけですが、HTMLがわかるようになるよう頑張って勉強してみます。
チャンネルを削除するのではなく、白で塗りつぶすと吉。
ちなみに、４Ｃ（フルカラー）ならCMYKでね。
亮くんでした。
---------------
AMATURE DTP
---------------
DTPの勉強をしているまだ初心者の者です。
フォトショップで画像を加工する際に、チャンネルパレットで
チャンネルをひとつ削除したらとてもいい感じになったんです。
保存してイラレに配置を・・・と思ったら
保存の時にEPSを選択できないのですね。
この場合、どの保存形式を選んだら良いのでしょうか？
僕の場合、PSプリンタではなくまだインクジェットプリンタを使用していますが、
実際の作業現場でもどうしているのか気になります。
アドバイスをお願いします。
Photoshop6.0
Illusutrator9.0
> 今年からWebの勉強を始めようと考えているのですが、作成するアプリケーションを迷っています。 GoLIveとDreamweaverではどちらがはじめやすいですか？
もしヨシさんが、おっしゃるような初心者ならば、わたしのオススメはテキストエディタです。別にHTML機能が付いてなくたってかまいません。
要するに正しいHTMLが自分で書けるようになることです。
他所のページをみて、どんな風に書いているかTAGが想像できるようになったら、ちょっと楽をするために GoLIveとDreamweaverのような支援ソフトを使えばいいでしょう。
GoLIve、Dreamweaverともにできることに大きな違いはありません。GoLIveは他Adobe製品との連携がいいということはあると思います。
> GoLIveとDreamweaverではどちらがはじめやすいですか？
どちらも機能的に大差ないですが、ユーザーはDreamweaver
の方が多いと思います。まわりの友達はどちらが多いかで判断
してみてもいいと思いますよ。その方が情報交換もしやすいの
ではないでしょうか。
ちなみにボクはGoLIveです。
Web制作ソフトではタグの書き出し方にクセがあるので、場合に
よってはタグを見て直接タグの修正をしなければいけないことも
あります。ですので、Web制作ソフトを使いつつHTMLについても
勉強するといいと思いますよ。
今年からWebの勉強を始めようと考えているのですが、作成するアプリケーションを迷っています。 GoLIveとDreamweaverではどちらがはじめやすいですか？
初心者な質問ですみません。よろしくお願いします。
> > QX3.3で貼り込んである画像をフォトショップで色修正し、保存しなおしたものをQX上で更新したら位置がズレてしまいました。
>
> これが参考になるかも
> http://www.vanfu.co.jp/vms/question/qua_11.html
>
> それからタイトルをちゃんとつけて下さいね。
YUJIさん参考になりました。ありがとうございました。
Adobe Illustrator 5.5Jで配置画像を選ぶとき
8.0や9.0の様な画像のプレビューを出す方法はないですか？？？
5.5はもう使うな!とお思いでしょうがなぜか5.5が
一番しっくり？なんですー。
なにかプラグインとか…お願いします。
> QX3.3で貼り込んである画像をフォトショップで色修正し、保存しなおしたものをQX上で更新したら位置がズレてしまいました。
これが参考になるかも
http://www.vanfu.co.jp/vms/question/qua_11.html
それからタイトルをちゃんとつけて下さいね。
QX3.3で貼り込んである画像をフォトショップで色修正し、保存しなおしたものをQX上で更新したら位置がズレてしまいました。もちろん画像の大きさや、解像度などは変えなかったのですが、いったいどうしてこんな現象が起きてしまうのでしょうか？どなたか詳しい方がいましたら教えて頂けないでしょうか。よろしくお願いいたします。
3382のほりごたつ様の書き込みについてレスをつけたのですが、この件に
つきましては既に、
http://www.youart.co.jp/bbs/stbbs.cgi
様の方でいくつかのレスがついておりました。そちらを見る前に書き込んで
しまいましたので、マルチポストにマルチレスもなんだなぁ。ということで削除
致しました。
先日､出力センターにCTPを依頼しました。
その前に､同じデータでデジタルコンセを依頼しました。
ところが､CTPで出力された版とデジタルコンセでの出力結果が異なっていました。
文字ボックスから下一行がはみ出していました。また、表組みの罫線が文字の
アンダーラインで引いた線に太い線を重ねて引いていたところが、ずれていました。
OKI マイクロライン、PDFデータでの出力、デジタルコンセでの出力は上記のことが
なかったのですが。データはQX3.3Jで作りました。
RIPのメーカーの仕様でこのような事が許されるのでしょうか？
あけましておめでとうございます。
以前はお世話になりました。無事，Yahoo!オークションでイラレ8を入手し，登録も済ませました。
これを教訓に，「必要になりそうなものは買っておく」ようにしたいと思います。
今年もよろしくお願いします。
年あけてしまいましたが、 カタコリさん
ありがとうございました。
OSを変えるとそれ以上にお金かかるんですね。
> windowsで使ってる、photoshop や illustrator は
> そのままmacで使えるのでしょうか。
win版のアプリケーションをそのまま使えるか？ ということでしょうか？ それでしたら
使えません。Mac版を新たに買ってください。
使用方法は同じアプリでしたらショートカットなどの違いはありますが、基本的には同じな
ので乗り換えても使えるでしょう(^_^)
はじめまして。
来年あたりに、win から mac にマシン替えしようと
思ってるのですが、
windowsで使ってる、photoshop や illustrator は
そのままmacで使えるのでしょうか。
...もろ素人聞きで、もうばしっといってやって下さい。
DTP迷宮伝説（渋谷孝雄さん主催）でIllustratorのパターンずれについての検証が報告されていました。
元データをどのバージョンで制作したか、コピー＆ペースト作業をどのバージョンで行ったかにより
新規書類にコピー＆ペーストするとパターン配置が変わってしまうというものです。
一見の価値があると思います。http://allabout.co.jp/computer/dtp/closeup/CU20011210A/index.htm
イラストレータ9.0を購入したのですが、書式の設定がいまいちよくできません。
Ａ3の設定で用紙を半分に分け、Ａ4の文章を2つ設定したいのですが、余白等の関係が
あると思うのでうまくできません。わかる方ぜひ教えてください。
> のちに新しいPCがくる予定なので
> イラレ９を入れようとは思っているのですが…
一月下旬発送となっていましたから、いきなりイラレ10になるかも!?
情報収集をして、購入後はトライ＆エラーで頑張ってください(^_^)